プロぶってたい談 第１回 小野光洋さん
どうもこんにちは。冨坂です。
今日は企画「プロぶってたい談」第一回をお送りします！第一回のゲストは千葉大学で卒業後も映画を撮り続けている小野光洋さん！アガリスクメンバーの淺越の千葉大の先輩でもあり、アガリスク創設当初からのお客さんで良きアドバイザーでもある小野さんに、改まってインタビューしてみました。
【プロぶってたい談】とは...？
プロぶってたい冨坂がプロ・アマ問わず様々なクリエイター・アーティストの方々にインタビューを行い、ひいてはプロぶって対談する企画。ついでに言うと立案・取材・テープおこし・執筆まで一人で行う完全な自作自演企画。
【今回のゲスト】
小野光洋（おの みつひろ）
自主映画監督。1966年4月27日生まれ。東京都出身。
高校時代より8mmフィルムでの映画制作をはじめ、千葉大学入学後、映画制作サークル「シネマウントフィルムパーティー（※1）」に入部。
卒業後、映画会社に入社し宣伝を手がけるが1991年に退社、それ以降はシネマウントフィルムパーティーを中心に活動。
現在96作目の監督作品「Light of December」を製作中。
「始めたキッカケ」
――趣旨を説明する冨坂。対談開始。
冨 まずは映画を撮り始めたキッカケを教えてください。
小 高校時代に始めたんだけど、最初はアニメファンだったんですよ。で、アニメファンになったのもガンダムからで。中学生ぐらいになるのかな？
冨 ジャストミートの世代じゃないですか。
小 映画も行ったしアニメ新世界宣言（※2）も行きましたよ。
冨 アニメ新世界宣言？
――以下、アニメ新世界宣言について語る。
小 高校一年で小石川高校に入ったとき、全然映画とか興味が無かったんだけど映画研究会が「ダイコン3（※3）」を上映してて
冨 なんか聞いたことあります。今アニメの大御所の人たちが昔やってたっていう...
小 庵野とか樋口シンジとか大阪芸大の（以下ダイコンについて）...オタクトークですねぇ。で、ダイコン3を見るためにたまたま上映会行ったら、客がおれしかいなくて（笑）
冨 （笑）
小 で「名前書いてください」って言われて名前書いて映画研究会入っちゃったんですよねぇ。
冨 あの逃げられないパターン（笑）
小 最初映画やるつもり無くてラグビーもやってて、ラグビー主、映画従だったんだけど、なんとなくラグビーが自分に合わない、となって映画オンリーに。
冨 高校時代はどのぐらい映画とってたんですか？
小 一年のときはあんまとってなくて、二年からかなぁ（と資料を取り出し）自分でも覚えてないからメモを...
冨 100本近いですからねぇ
小 95本だからねぇ。あ、高校のときは4本だけだ。高校二年で2本、三年で2本。で、そうそう、そのころ高校の文化祭で映画とるのがはやってた時期で、クラスで映画とることになって「お前映画研究会だから監督やれ」って。
冨 はいはい。
小 あ、違うなぁ、やってくれってよりみんなで監督やってるうちにおれが監督をとっちゃった感じかな。それが処女作かな。「旅の空から」
冨 どんな映画なんですか？
小 漫画原作ので「自殺しようとしてる女の子をクラスの仲間が引き止める」っていう。脚本は漫画を起こしただけで。高校生ってそういう出来合いのものをよくやるじゃないですか？
冨 はい、うちの学校もそうでした。（※4）
冨 三年のときも撮ったんですか？
小 三年映研で2本とっただけだったなぁ
冨 クラスはやんなかったんですか？
小 クラスのにはおれは関わらなかったなぁ
冨 それはなぜ？
小 放送研がやるようなテレビのパロディーみたいなのだったからね。ニュースーショーとかフェイクドキュメンタリーとか並べたような。なんかそういうの興味なかったから
冨 それよりはやっぱり一本カチッと映画、のほうが。
小 そうそう、そっちのほうが。
冨 やっぱりターニングポイントは二年のクラスの映画なんですか？
小 そうそう、夏休み中かけて撮って。9月が文化祭だから7月ぐらいに企画立てて夏休みずっと撮影して。
冨 そのまま夏休みから文化祭になだれ込む、と？
小 そうそう、徹夜で泊り込んで。泊り込みながらアフレコして。これいいのかな...酒とか飲んで。酒飲んで流血沙汰になって救急車呼んだりして。今ではいい思い出ですよ。
冨 青春の感じですねぇ。
小 あと一緒に脚本書いたヤツがそのあと自殺しちゃったりして...。自殺を止める映画書いたヤツが時自殺しちゃって。皮肉ですね...。毎朝同じバスで通ってたから仲良くなって、それで一緒に書いたんですけど。
「シネマウントフィルムパーティー」
冨 それで大学行ったらもうサークルに。
小 そう、もう映画どっぷりはまっちゃってて、映研にもはまっちゃってて、大学選びも映画で選んだようなとこありますね。国公立行けっていわれてて、一橋東大は無理だったんで、千葉大・横国あたりがちょうど良くて。大学祭をまわって映画を見て。
冨 その時はもうシネマウントはあったんですか？
小 あったけどおれは映画研究会のほうに行って。自分としては千葉大が一番ちゃんとやってるように見えたから千葉大に。そこで横国に行ってたら岩井俊二に会ってたんだけど。
冨 その中でなんで千葉大でシネマウントを選んだんですか？
小 いや映研とシネマウント両方入ったんですよ。あとまだアニメを引きずってたからアニメ研と。
冨 どういった経緯でシネマウントが選ばれていったんですか？
小 まずアニメ研はキモいからね。（笑）こりゃついていけないと。
冨 キツイかんじだと。（笑）
小 まず入ったときに、自己紹介で「必殺技のポーズをやれ」と言われて。「なんですか？必殺技って」って言ったら「コンバトラーとかボルテスとか宇宙刑事（※5）とかの必殺技のポーズ」って言われて。（笑）
冨 何やったんですか？（笑）
小 覚えてないなぁ。やらないで逃げたのかな？で、アニメ研はそれっきり。映研は結構がんばってやってて。そのころは映研のほうが隆盛だったから。でもあまりに体育会系で、それで行かなくなって
冨 先輩が企画立てて、ですか？
小 いや、基本的に個人作品なんだけど、映画自体撮ってる人がいなくて。全体的に飲みサーですよ。で、部室が上にあったんですけど、入ると上座下座が決まってて。奥は先輩、1年生はドア付近。
冨 そんな規律が...。
小 先輩が入ってきたら後輩はどかなきゃいけない。で、それがめんどくせぇなぁって。
冨 あぁ...。
小 1年生に一気飲みとかさせるような
冨 サークルっぽいサークルですね。シネマウントはそういうのは...？
小 なかったんですよ。そういうのが嫌な人たちが作ったところで。上下関係なしで。自分はそっちのほうがいいな、と。出来たばっかだったし、先輩もそんな力を持ってなかったし。自分のやりたいことが出来るな、と。
冨 大学入学当時の無敵感ですよね？
小 そうそう。「組し易し」って（笑）
小 でも最初の作品はサークル全体で共同監督で撮ることになってて、監督するパートが決まってたのに「エンディングが撮りたい」って奪っちゃって。スケジュールとかも自分で決めちゃって...。先輩達に打ち上げでキレられたり。それは嫌われるよなぁ。
冨 ちょっと気持ちがわかっちゃいますよ。
小 逆に今そういう後輩が入ってきたらムカつくけどね。
冨 ちょっとそういうやつが入ってきたらおもしろいですけどね。
小 たまにそういう仕切りたいのが入ってくると、おれと合わなかったりして。トップを張りたい人はシネマウントをやめちゃうことが多いね。で、よその体育会系のサークルで部長になったりして。
冨 そうなんですか。
小 体育会のいいところは先輩が卒業するところだから。
富 ま、入れ替えのいいところってありますよね
小 一、二年で我慢してれば次は王様っていう。そういや今度追いコンの話やるみたいだけど...？
冨 そうなんですよ。
小 体育会だとそういう面があるよね。
冨 逆に次やるのは体育会系じゃないサークルなんですよ。
小 そうすると逆にぐずぐずになるんだよね。
冨 「卒業しきれない先輩」とか。
小 あぁ、周防正行の映画の竹中直人とか？
冨 「しこ踏んじゃった」の。
小 そうそう。
冨 次は先輩を「サークルはサークルとしていい思い出として、でも自分はこれkらのことがあるから」っていうタイプと
小 あぁ。
冨 「でもおれらが抜けたあとになくなっちゃったらやばいぞ」っていうタイプに分けて。
小 あ、おれだな、それ。でも大学のサークルから続けちゃってビッグになる人もいるよね。鴻上尚史とか野田秀樹とかもそうだし。
冨 そうなんですか。僕は自分の高校との付き合い方からそこら辺を考えたことがあって。
小 あぁ。うちは高校の映研がいつのまにか潰れてったから。だから今度（シネマウント）は絶対つぶさないぞ、と思ってるわけなんだけど。
冨 高校なんて特に入れ替えがきっちりしてますからね。
小 そうそう。
冨 大学入ってシネマウントを選んでから、どういう映画を作ってたんですか？
小 ジャッキーチェンの路線みたいなアクションと、本来やりたかったファンタジー路線と。
冨 ファンタジー路線やりたかったんですか？
小 高校時代はずっとそうだったから。人が死んじゃったり消えちゃったり。二十歳前後の自主映画って「自殺」とか死んじゃうネタが多いんだよね。
冨 へぇ、それはなぜ？
小 多分祖父母が亡くなる時期もかぶってるんだろうし、「限りある人生」みたいなものを考え込んじゃう年頃なんだろうね。で、おれもご多分に漏れず。まぁ、そういうテーマっぽい路線と、エンターテイメントって言うか受け狙い路線とで作ってましたね。
冨 どのぐらい撮っているんですか?大学時代に。
小 5～20作目までだなぁ。
――以下、歴代の作品をレビューしていく。
冨 一年に4本ペースじゃないですか
小 お遊びで『昼休みに撮ったのも含めるからね。
冨 じゃあ大学時代に一番「これだ」っていうのは？
小 16作目の「探偵倶楽部」ですね。これは賞を獲ったんですよ。大学三年生の学祭で撮ったやつで。大学生の探偵倶楽部という集まりが学祭のミスコンをつぶそうとする怪人と戦う、っていう。今見ると設定がアニメなんだけど。それがシネック（※6）っていうインカレの大会でグランプリとって
「会社員時代」
小 で、松竹に入社し...。
冨 入り、撮ったのが21作目の...
小 「透明宇宙人現る」っていう、これはお遊びですね。
冨 確かに。お遊びっぽいタイトルですね。
小 共同監督で。これは大学時代に撮ったのが仕上がったのが卒業後だったのかな？白黒無声映画で。
冨 あぁ、撮影のトリックで遊んだような？
小 撮影のトリックでもそんな遊んでない。（笑）
冨 あそんでないんすか。（笑）
小 その後撮ったのが「ラブソングフォーユー」
冨 うって変わって。でも松竹勤めながら撮れるんですね。
小 まぁね。でもどっちも共同制作で。アクションシーンは誰かに任せて、おれがドラマシーンを撮る、みたいな。これ大学祭での映画だね。
冨 卒業後の大学祭にだしてたんですね。結構そういう人っていたんですか？
小 いや、いなかったね。おれがフロンティアかもしれない。（笑）だってやりたいからねぇ。会社で宣伝部だったんですけど、他の人の宣伝やってると撮りたくなるんですよ。
「松竹退社」
小 で、この「狂い咲きのまち」って作品なんですけど、これで会社辞めたんですよ。これは会社辞めてすぐ取ったやつで、11月に会社辞めたんだけど9月から有給休暇とって。というのも会社入ってからは2年目から全然映画取れなくて「あーもう！」って思って。
冨 「あーもう」の感じってどんな感じなんですか？
小 やっぱり休みが無かったからね。30日間連続勤務とか、それも毎日終電無くてタクシー帰りとか。で、もう映画取れないから「辞めてやれ」って。
冨 キッカケがあったわけではなく、単純に辞めたい気持ちが貯まってって？
小 あ、ちょうど角川春樹の映画やってたときで。それがキツくて。だから角川春樹のせいですよね（笑）
冨 （笑）でもとりあえず撮りたくなったと？
小 そうそう。
冨 それで退社後に撮ったのが「学園怪盗団の夜」ですか？
小 これはキツかった。こっちはプロの現場を見てきちゃってるから。
冨 軋轢が...。大学生の役者とかスタッフにやらせるわけですからね？
小 一番あったのは「もっと頑張れるはずなのに」っていう。「なんで映画のために命かけられないの？」って。
冨 もう映画の神の信者になっている状態ですよね。
小 主演の男の子が風邪ひいても「いや、でも映画できないからやって」って。この辺が一番大変でしたよ。「映画のためにおれは命かけてるから、君らもかけて」って。
冨 でも会社辞めてまで撮るって決意したらそのぐらいやらないと「なんなんだ」ってなりますもんね...。
小 一番天狗になってる時期ですね。
「有頂天になって続けてしまう」
小 で、「さよなら映画の日々」ですね。
冨 これ見ましたよ。面白かったです。
小 これは三谷幸喜のバックステージの見て。
冨 ショウマストゴーオンですか？
小 それのTV版を見て。このころは共同監督よくやってたんですよ。「後輩を育てる」って意味で金だして。そのころは金があったから結構贅沢な映画作りしてましたよ。
冨 どうだったんですか？
小 これは結構評判が良くて、東学祭（※7）でも良いところいって。崔洋一にも見られたのかな？こういうターニングポイントで褒められると有頂天になって「じゃあもうちょっとやってみよう」ってなっちゃうんですよね。それが良くない（笑）
冨 良くないんですか（笑）
小 で、これからは怒涛の日々で。年３本ペースで作っていくっていう。「作りたい作りたい」って。
冨 次が「青春てんてけてけてけ」っていうなんともいえないタイトルですが...
小 これはお遊びですね。昼休み飯食いながら思いついて、その日のうちに共同監督で撮っちゃったやつです。
冨 で...「透明宇宙人再び現る」って！再び現れちゃってますよ。
小 ここら辺は全部お遊びですね。
冨 透明宇宙人大好きじゃないですか（笑）
小 （笑）
「群像劇」
冨 次のターニングポイント映画は？
小 「皆既月食の夏休み」ってやつですね。このころから群像劇にはまってきて。今度はロバートアルトマンに影響を受けて。自主映画やってる人なら誰でも撮るっていう「進路モノ」ですね。大学四年生が夏休みに進路に悩むっていう。
冨 なるほど。割と遅い感じに（笑）
小 主人公三人が、一人は浪人して入ってるから同学年が就職してて。一人はフリーターで絵描きしてて、一人は就職して彼女もいてもうすぐ子供が出来るっていう。
冨 その三人でグラデーションをつくるっていう感じですか。
小 A型とB型がいて、AB型が悩むっていう手塚治虫パターンですね。
冨 今度のうちの芝居もそうですよ。真ん中が悩まないですけど（笑）
小 で、「四月になれば」。これもやっかいで。先にクランクインしてたのに中断してて7年かかったんですよ。これも将来に悩む話。会社辞める話だったかな？で、自分も投影してて、丁寧に撮ろうとしたら時間かかっちゃって。その時の経験で、あんまり丁寧に撮っちゃいかん、と。多少無理言っても一気に撮っちゃった方がいいんですよ。これの失敗が今にも後を引いているかな。
冨 今って女性一人主役が多いですけど、昔は男が多かったんですか？
小 自分を投影してたからかなぁ。男一人主役と、ヒロインと。で、群像劇になって両方主役にもなっていくんですけど。
冨 へぇ。
小 で、あるときから「シネマウントの映画って女性を描けないのが多いよね」って言われて。それに反発して女性主役で。
小 「Catch The Tortoise」これは一番アルトマンっぽい群像劇ですね。アパートで亀を探す女の子と隣の部屋の人たちと、色々な人を描いていって、それが最後に一つに収束するっていうドタバタ劇ですね。
「女性一人主役」
小 で、21世紀になってから群像劇に飽きてきて某Aさんていう女性主役シリーズが続くんですよ。「プレゼント」なんて「ウォーターボーイズ」パターンで、女の子バンドの青春モノなんですけど。これは評判良くて。で、それ以降Aさんで味をしめて手を変え品を変え続くんですよ。
冨 女性一人主役だとどういうところがいいんですか？
小 まずは協力してくれるところかな。予定を空けてくれる。
冨 あ、なるほど。
小 あとはやってると段々わかってくるんで。こっちのやりたいこと以上を乗っけてくれる。そういう役者はいいですよね。
冨 はい。
小 女性のほうが自分のキャラクターを乗せてくれる。男は演じようとしちゃうから。Aさんなんて、この75番目の「リセット」なんて女性が不倫して妊娠しちゃう話なんだけど、Aさんが実際不倫してて。で、結局ふられちゃうんだけど「小野さん、これを映画にしちゃいましょう！」と（笑）
冨 すごいなぁ、Aさん（笑）
小 Aさんの友達も「よくこれを小野さんに映画にさせるわねぇ」って。で、映画では相手の家に放火しようとしちゃうんだけど、実際にもAさんじゃないけどそういう事件があって。実録シリーズですね。
冨 あぁ、今に続く...
小 そうそう。
「最近の作品」
小 それからしばらく不条理物が続くんだけど。舞台見るようになって「これを映画に出来ないか」って。不条理物は評判悪いんだけど。
冨 へぇぇ。
小 で「かえで」っていう作品なんだけど、これは若い女性とおじいさんの交流を描いた作品で。これも実録シリーズで、新聞で「バイト先の若い女性に横恋慕したおじいさんに、女性が『迷惑な客をやっつけてくれ』って言ったらおじいさんが傷害事件を起こした」っていう記事を見つけて。
冨 現実のほうが映画みたいですねぇ。
小 映画のもとネタはほとんど新聞から持ってくるよ。最近は実録パターンが多いかなぁ。
冨 そうですね。
小 で、ここから先はAさんみたいな固定主役がいないんだよなぁ。役者に2,3作で飽きられちゃう。で、青春パターンをやるとウケがいいんですけど
冨 不条理劇をやるとエラいことになる、と（笑）
小 そうそう。
冨 あ、じゃあ「青春パターン」と「不条理パターン」と「実録パターン」に分かれるんですね？
小 そうそう、わかってらっしゃる。今度は青春パターンの新しい形を考えないといけないんだけど...。
（※1）：千葉大の映画制作サークル。各個人が監督になり作品を作る「完全ディレクター方式」で活動。
（※2）：ガンダムの富野由悠喜監督がアニメの新世紀の始まりを新宿アルタ前で宣言したイベント。
（※3）：大阪で開かれた第20回日本SF大会。大阪で3度目の大会だから。岡田斗司男らに依頼され、庵野秀明ら今ではプロで活躍するアニメーターがオープニングアニメをつくった。
（※4）：冨坂をはじめ、アガリスクの面々が所属してた国府台高校もそんな感じ。それの演劇バージョン。
（※5）：当時のスーパーロボットアニメや特撮。
（※6）：当時最大だったインカレの大学映画サークルの合同上映会
（※7）：シネックに対抗して出来たインカレの大学映画サークルの合同上映会。現在の学生映画祭では日本最大。
と、小野さんの高校時代からの25年間の作風の変遷を追ってきたところで、ちょっと今回は収まりきらなかったので次週に続きます。次週は小野さんと冨坂が創作についてアレコレと語ります、プロぶって！
お楽しみに！
2008/02/05 トミサカ | 個別ページ | コメント(0)